The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Sur pellicule, en blu-ray, de l'actu de tournage à la sortie... Le cinéma, celui pour lequel on est là
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Kalel
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Kalel » sam. oct. 04, 2008 5:04 pm

Bigorneau a écrit : Le succès de Spider-man est, lui, justifié.
Avant tout pour une raison populaire et c'est tout ( même si d'autres facteurs rentrent en jeux, mais la je parle pas des qualités cinématographique des deux films, seulement du marketing ).

Avant Spiderman en 2000, Batman avait eu droit a 4 adaptations, la première en 89 et la quatrième en 98, en sachant que les deux dernières furent des échecs critiques ( et encore que Batman & Robin reste un des films les plus rentables de l'histoire en produit dérivés, puisque les jouets et autres ont rapportés énormément d'argent a WB et les fabricants. )

Donc pour en revenir au Schmilblik, Batman avait déjà eu son lot d'adaptation au cinéma ( avec deux semi échecs ), les gens voulaient passer a autres chose, particulièrement en France, ou le panel DC comics, a été déserté entre 1987 et 1998, il n'y avait quasiment plus aucune publication issues de DC en France, jusqu'à ce que Semic reprenne la licence ( puis Panini par la suite ).
Donc au niveau populaire la plupart des perso DC ont été délaissé en France pendant presque 20 ans. ( ce n'est pas une excuse, mais une réalité )

Tandis qu'a coté le panel Marvel était toujours plébécité, et édité ( surtout les X men, qui sont très apprécies en France ), donc quand Spiderman est arrivé au cinéma ( que ce soit dans le monde ou en France ), c'était ni plus ni moins qu'un énorme fantasme aux yeux de tous qui se réalisait au cinéma.

Si on ajoutes a ça, les qualités du film, et la vague super héros qui a débuté en force début 2000, que ce soit Spiderman 1 ou Spiderman 2, ils avaient toutes les raisons de fonctionner.

Donc c'est assez délicat de comparer les franchises ciné de Batman et Spiderman. ( chacun a jouit d'une période différente avec des moeurs différents ).

En résumé, oui Spiderman méritait son succès et il le mérite encore ( du moins les deux premiers opus, même si Sony a fauché le 3 ), mais autant la franchise actuelle de Batman ( surréstimé ou pas ) mérité aussi son succès, car le film n'a pas surfer sur des modes ou des canons du cinéma actuel, la franchise a été faites dans une vision bien précise, et faut croire que ça marche et ça fonctionne, puisque le premier film a été un succès normal, tandis que le second a littéralement explosé.

Ensuite personne n'a dit que The Dark Knight était le film du siècle, ceux qui disent que le succès du film est injustifiés ont eux mêmes aucunes justification par rapport a leurs propos.

C'est un film qui a marché, comme beaucoup d'autres films.

Les deux méritent leurs succès.
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Lyricis » sam. oct. 04, 2008 5:12 pm

:love:
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Sylvebarbe » sam. oct. 04, 2008 5:40 pm

Tout à fait d'accord avec l'avis de Kalel.
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Marvel Boy » sam. oct. 04, 2008 6:19 pm

Kalel a écrit :
Bigorneau a écrit : Le succès de Spider-man est, lui, justifié.
Avant tout pour une raison populaire et c'est tout ( même si d'autres facteurs rentrent en jeux, mais la je parle pas des qualités cinématographique des deux films, seulement du marketing ).

Avant Spiderman en 2000, Batman avait eu droit a 4 adaptations, la première en 89 et la quatrième en 98, en sachant que les deux dernières furent des échecs critiques ( et encore que Batman & Robin reste un des films les plus rentables de l'histoire en produit dérivés, puisque les jouets et autres ont rapportés énormément d'argent a WB et les fabricants. )

Donc pour en revenir au Schmilblik, Batman avait déjà eu son lot d'adaptation au cinéma ( avec deux semi échecs ), les gens voulaient passer a autres chose, particulièrement en France, ou le panel DC comics, a été déserté entre 1987 et 1998, il n'y avait quasiment plus aucune publication issues de DC en France, jusqu'à ce que Semic reprenne la licence ( puis Panini par la suite ).
Donc au niveau populaire la plupart des perso DC ont été délaissé en France pendant presque 20 ans. ( ce n'est pas une excuse, mais une réalité )

Tandis qu'a coté le panel Marvel était toujours plébécité, et édité ( surtout les X men, qui sont très apprécies en France ), donc quand Spiderman est arrivé au cinéma ( que ce soit dans le monde ou en France ), c'était ni plus ni moins qu'un énorme fantasme aux yeux de tous qui se réalisait au cinéma.

Si on ajoutes a ça, les qualités du film, et la vague super héros qui a débuté en force début 2000, que ce soit Spiderman 1 ou Spiderman 2, ils avaient toutes les raisons de fonctionner.

Donc c'est assez délicat de comparer les franchises ciné de Batman et Spiderman. ( chacun a jouit d'une période différente avec des moeurs différents ).

En résumé, oui Spiderman méritait son succès et il le mérite encore ( du moins les deux premiers opus, même si Sony a fauché le 3 ), mais autant la franchise actuelle de Batman ( surréstimé ou pas ) mérité aussi son succès, car le film n'a pas surfer sur des modes ou des canons du cinéma actuel, la franchise a été faites dans une vision bien précise, et faut croire que ça marche et ça fonctionne, puisque le premier film a été un succès normal, tandis que le second a littéralement explosé.

Ensuite personne n'a dit que The Dark Knight était le film du siècle, ceux qui disent que le succès du film est injustifiés ont eux mêmes aucunes justification par rapport a leurs propos.

C'est un film qui a marché, comme beaucoup d'autres films.

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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Bigorneau » sam. oct. 04, 2008 9:45 pm

Je dois avouer, kal, que tu sais mettre tous le monde (Yes, you can)
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Kalel » dim. oct. 05, 2008 5:03 am

Yes, I can
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par loval » dim. oct. 05, 2008 8:32 am

N'oublions pas que c'est aussi le succès de X-Men by Singer qui a permis de lancer cette vague d'adaptations à tout va.
Pour le pire et pour le meilleur.
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Sylvebarbe » dim. oct. 05, 2008 7:27 pm

Le film est à 15 M du Milliard !
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par alex_bono » dim. oct. 05, 2008 8:10 pm

Sylvebarbe a écrit :Le film est à 15 M du Milliard !
et si on le compare a titanic?
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Kalel » lun. oct. 06, 2008 3:38 pm

alex_bono a écrit :
Sylvebarbe a écrit :Le film est à 15 M du Milliard !
et si on le compare a titanic?
Titanic est a 1 Milliard et 800 millions de Dollars "Monde" ( 600 millions USA )

The Dark Knight devrait atteindre le milliard d'içi la fin de son exploitation en salle, au pire il les atteindra ( et dépassera ) pour sa re sortie en Imax prévue en Janvier 2009.

Il sera le 4 ème film a dépasser le milliard et devrait même dépasser non sans mal le premier "pirates des caraïbes" et donc atterrir a la 3 ème place Worldwide, juste derrière "Le retour du Roi" ( peut être même qu'il le dépassera, et deviendrait le 2 ème plus gros succès mondial ).

Pour le moment Titanic reste le "Thriller" ( l'album de Michael Jackson ) de l'industrie du cinéma, il est pas encore prêt d'être dépassé, mais l'écart se ressert depuis quelques années.
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Mackblack » lun. oct. 06, 2008 9:26 pm

Dû à l'inflation, évidemment.
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Kalel » mar. oct. 07, 2008 1:57 pm

Sylvebarbe a écrit :Le film est à 15 M du Milliard !
Apparemment ces chiffres la n'étaient pas a jour ( BOM met du temps a réactualiser ), le film est a moins de 12 millions du Milliards. Aux USA, le film arrive a faire du 3 à 4 millions par semaine, ce qui est énorme par rapport a sa sortie qui date de plusieurs mois, et surtout face a la concurrence quotidienne des nouvelles sorties. ( dans certains cinéma en France le film est sans cesse maintenu en salle d'une semaine a une autre grâce aux entrées qui continue d'affluer ).
Mackblack a écrit :Dû à l'inflation, évidemment.
C'est vrai, mais je pense pas qu'a notre époque ont puissent seulement se baser sur les chiffres habituel et les comparés a l'inflation, a mon avis c'est plus complexe que ça et il faudrait recalculer le tout différemment, puisqu'en 98 ( pour l'exemple de Titanic ), le téléchargement n'était pas aussi répandu ( quasiment inexistant ), et le média DvD existait a peine, alors que dorénavant il est une valeur sûre dans l'exploitation commercial d'un film. ( parmi les classes moyennes certains sont prêts a attendre une sortie DvD plutôt que payer une place de cinéma vu leurs prix ).
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Sylvebarbe » mer. oct. 08, 2008 7:31 pm

Goyer a affirmé qu'aucun script ni engagement de Nolan rien n'avait été fait pour Batman 3. Toutes les rumeurs sont fausses Nolan prend de très, très longues vacances méritées.
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Kalel » jeu. oct. 09, 2008 2:44 pm

Sylvebarbe a écrit : Toutes les rumeurs sont fausses Nolan prend de très, très longues vacances méritées.
C'est vrai, par contre d'après production weekly ( qui répertorie les productions signé ou en cours ) Nolan aurait signé pour une prod ( laquelle, on sait pas ), puis des rumeurs persistantes du staff des deux précédents films ( Batman Begins et The Dark Knight ) auraient laissé glissé que quelque chose se préparait ( script ? scénar ).

Nolan a pour habitude de jamais travailler sur des projets identique a la suite, peut être que si il a une très bonne idée de script pour le troisième opus ( vachement balèze quand même ), il fera une entorse a ses habitudes, pour s'engager plus rapidement que prévu dans la séquel.

Niveau financier il n'a absolument rien a perdre, vu le succès du dernier film, faudrait juste qu'il ne subisse aucune pression de WB, et surtout qu'il soit sur de son coup au niveau de l'écriture pour essayer de faire quelque d'encore mieux que The Dark Knight, ou au moins a niveau. ( en cas de succès, pour certains ce serait la première trilogie de Super héros réussite )
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Re: The Dark Knight, Le Chevalier Noir

Message par Xidius » jeu. oct. 09, 2008 2:46 pm

Tant qu'ils nous font pas le coup de la trilogie X-Men... (NON on ne cite pas Spider-Man, j'aime pas le premier. :mrgreen: )
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Répondre

  • You do not have permission to post in chat.
@ cloneweb « jeu. 1:21 pm »
Oklm comme disent les jeunes
@ Hellboy « mer. 1:36 pm »
Oui, bien, les vacances tout ça... et toi ?
@ cloneweb « mer. 8:28 am »
Peut-être. Ca va toi ?
@ Hellboy « mar. 6:33 pm »
genre on n’est que 2 à chatter ?
@ cloneweb « sam. 11:53 am »
:points:
@ cloneweb « lun. 11:21 pm »
Merci mec :)
@ Hellboy « lun. 10:47 pm »
Au fait, Marc, elles sont super les interviews animées
@ cloneweb « sam. 8:27 pm »
faut que je mate en VF
@ cloneweb « sam. 8:27 pm »
OUAIS
@ Hellboy « sam. 2:42 pm »
ÇA VA SMASHER DANS LA RÉTINE CE WEEKEND !!
@ Hellboy « sam. 2:42 pm »
Yes, et en attendant, qu’est-ce qu’on reçoit comme dvd.... PROMAAAAAAARE !!!
@ cloneweb « ven. 5:17 pm »
22 juin
@ Hellboy « sam. 12:36 pm »
Bon anniversaire, tu es grand !
@ cloneweb « sam. 9:05 am »
18 ans !
@ cloneweb « mer. 4:52 pm »
Wesh !
@ Hellboy « mer. 9:40 am »
Mais enfin, ça bouge ici ou bien ?
@ Hellboy « mer. 9:40 am »
Youuhouuu
@ cloneweb « jeu. 3:30 pm »
:mrgreen:
@ Hellboy « jeu. 9:04 am »
ouuuuuuuh c’est pas demain la veille !
@ cloneweb « mer. 11:39 pm »
Quand est ce que tu t’installes avec une fiye ?
@ cloneweb « mer. 11:39 pm »
Mais non !
@ Hellboy « mer. 9:46 am »
Est-ce que c’est le début de la fin de ce foroum ?
@ Hellboy « mer. 9:46 am »
Mais ça c’est depuis que vous êtes tous installés avec des fiyes
@ Hellboy « mer. 9:45 am »
OUAIS
@ cloneweb « lun. 8:04 pm »
Trop :(
@ Xidius « lun. 6:17 pm »
C’est calme.
@ cloneweb « jeu. 9:08 am »
Alors que tu pourrais mater Jaspion ? :tintin:
@ Hellboy « mar. 5:34 pm »
Mais j’ai envie de tester un anime
@ Hellboy « mar. 5:34 pm »
Et on a eu droit ensuite à PETTONTON, ép2, à voir pour la grand-mère, je n’en dis pas plus.
@ Hellboy « mar. 5:33 pm »
Je ne saurais dire... mais en me laissant guider par le nom, on a regardé POITRINE, l’héroïne masquée (qui joue horriblement mal)
@ cloneweb « mar. 5:32 pm »
Faut commencer par quoi ?
@ Hellboy « mar. 5:31 pm »
Bon sinon, j’ai essayé la chaîne Toei tokusatsu, c’est de la folie.
@ cloneweb « sam. 2:19 pm »
Le coffret Batman Beyond avec le film est tombé à 50 balles sur Amazon à ce sujet
@ Hellboy « ven. 10:01 am »
en tout cas, orange offre toonami et je bouffe du justice league animated. ça rappelle la tour des héros du dimanche matin... :mrgreen:
@ cloneweb « mer. 11:36 am »
(genre, nous, on faisait déjà du pain maison avant la mode)
@ cloneweb « mer. 11:36 am »
Je crois pas, on fait des trucs qu’on ne faisait pas souvent mais rien de "neuf"
@ Hellboy « mer. 9:36 am »
*avez
@ Hellboy « mer. 9:36 am »
oui mais ave-vous développé de nouvelles habiletés ?
@ cloneweb « mar. 10:02 am »
Ben on sort plus :(
@ Hellboy « mar. 9:35 am »
Et vous là, mes petits parisiengs qui sortaient toutes les 5 minutes, comment ça se passe ?
@ Hellboy « lun. 10:03 am »
oui, tranquillement. J’ai créé un padlet où je communique avec mes élèves + une boîte mail. Et de temps en temps une classe virtuelle (mais sans la vidéo)
@ alex_bono « lun. 9:47 am »
Et toi ? Les cours continuent ?
@ cloneweb « mar. 11:28 am »
Télétravail et donc pas mal de taf :/
@ Hellboy « dim. 5:18 pm »
Bon alors, ça binge ou quoi ? personne ne poste ? vous faîtes vos devoirs ?
@ cloneweb « mar. 10:10 am »
J’ai du travail !
@ Hellboy « mar. 9:59 am »
Bé voilà Sinon les chaînes canal sont en clair sur toutes les box (spider-man 2 ce matin sur canal family !!)
@ cloneweb « mar. 7:46 am »
Après, à la maison, ça va. Et je crois qu’on va suivre ton conseil et refaire Zelda
@ cloneweb « mar. 7:46 am »
Hier soir, avec que des gens masqués qui font leurs courses, c’était bizarre
@ Hellboy « lun. 6:26 pm »
Et de votre côté ?
@ Hellboy « lun. 6:25 pm »
un peu une ambiance à la "Fils de l’homme"
@ Hellboy « lun. 6:25 pm »
Ben, bizarre...
@ cloneweb « lun. 12:55 pm »
Ca va ?
@ Hellboy « dim. 7:30 pm »
eh oui, fini art attack ! Je pense qu’il faudrait un comédien, comme Fred Testot par exemple mais c’est sûrmeent un youtubeur qui emportera la mise
@ crazyguy « jeu. 2:48 pm »
A part Jamy ou MacLesgy je vois pas qui. Où est le Adam Savage francais !? Et on a plus d’émission un peu DIY pour les moins de 12 de nos jours ?
@ Hellboy « mar. 6:58 pm »
Je ne vois que l’Opsomer pour ce rôle
@ cloneweb « mar. 3:33 pm »
Qui est donc le Will Arnett français ?
@ cloneweb « mar. 3:32 pm »
J’ai maté deux épisodes de la version US. C’est rigolo mais pas très axé construction. Et pas mal du délire repose sur le fait que c’est présenté par Will Arnett
@ cloneweb « mar. 3:31 pm »
Oh
@ crazyguy « lun. 7:29 pm »
Endemol va adapter pour la France Lego Masters (un TopChef like facon Lego). Pourquoi pas, je suis juste curieux de savoir qui seront les guests pour présenter le show :lol:

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