Je voix pas où est le problème.
Un peu comme pour Batman Begins (bien qu'ici on ait à faire à une suite), l'idée est de révolutionner la saga.
Perso qu'ils reprennent pas le thème d'origine, je m'en bats la race, Danny Elfman aux commandes ça va le faire. A MORT!
Terminator Renaissance || McG
Re: Terminator Renaissance || McG
D'après les premières reviews, ça révolutionne que dalle, ça fait boum-boum et on l'oublie aussitôt sorti de la salle 
Brave comme les lions de l'Atlas, il vit un rêve glorieux.
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Xidius
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Re: Terminator Renaissance || McG
De ce que j'ai pu lire, le film est sacrément impressionnant et le caméo de Schwarzi est très cool. 
Re: Terminator Renaissance || McG
Oui enfin, impressionnant jusqu'au prochain été, lorsqu'ILM aura fait une mise à jour de tous leurs jouets pour la nouvelle fournée de blockbusters.
McG c'est pas Cameron, donc ouais on aura du money shot bien gras mais rien qui restera dans les annales.
McG c'est pas Cameron, donc ouais on aura du money shot bien gras mais rien qui restera dans les annales.
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Re: Terminator Renaissance || McG
Impressionnant jusqu'à Noël tu veux dire. En plus tu parles de Cameron... 
Re: Terminator Renaissance || McG
Bleouargh.
Terminator, c'est avant tout une icône, Arnold Schwarzenegger et ensuite un film d'action (le 2) qui fait encore école aujourd'hui tellement il est bien foutu. On s'en branle des robots, du futur, de la prophétie, du continuum espace-temps, de je ne sais quoi. Terminator, c'est Arnold qui dégomme les deux genoux d'un vigile sans le regarder en disant "il vivra".
Christian Bale n'a rien d'une icône, il n'a pas le capital sympathie qu'on peut avoir pour un monstre sacré genre Stallone ou Schwarzie. Alors si en plus on lui colle un rôle ultra sérieux, dans un film ULTRA sérieux, avec des dialogues d'une rare indigence et absolument AUCUNE blague pendant 2h, on n'est pas sorti de l'auberge.
Salvation réussit l'exploit d'être un blockbuster avec beaucoup moins de contenu que Transformers. Oui, oui. Le scénar est assez navrant, on ne se marre jamais mais en même temps on a bien du mal à prendre au sérieux tout ce fatras fanfictionesque écrit au burin. Tout est creux et aussitôt oublié lorsqu'on passe à la scène suivante. Le seul frisson de plaisir, c'est le caméo de vous savez qui.
Le design du futur post-apo est asservi à ce qu'on voyait dans les opus précédents (mon Dieu, ces boules de feu qui s'échappent des cheminées...) ce qui est idiot car la trilogie Terminator ne délivrait vraiment que de fugaces plans, suffisant pour faire fonctionner l'imagination. Mais à y rester trop fidèle, on se trouve avec des trucs un peu aberrants, genre l'intérieur du complexe abritant Skynet qui est conçu pour être opéré par des humains (avec des couloirs et portes à leur taille et même des consoles et digicodes).
Enfin McG ne vaut rien, si on a le droit à une scène potable avec des motos sur l'autoroute, on voit bien que c'est le fait d'une seconde équipe ou carrément des bidouilleurs de chez ILM. Parce que lorsqu'on voit la scène de baston impliquant Marcus, c'est clair que McG ne sait pas placer une caméra. Je ne dis pas que le film est monstrueusement mal filmé, il est dans la mouvance des blockbusters actuels. Si il n'a pas les même défauts qu'un Bay, au final le résultat d'ensemble est le même.
Je finis en disant que Terminator 3 était meilleur, et là tout est dit.
Terminator, c'est avant tout une icône, Arnold Schwarzenegger et ensuite un film d'action (le 2) qui fait encore école aujourd'hui tellement il est bien foutu. On s'en branle des robots, du futur, de la prophétie, du continuum espace-temps, de je ne sais quoi. Terminator, c'est Arnold qui dégomme les deux genoux d'un vigile sans le regarder en disant "il vivra".
Christian Bale n'a rien d'une icône, il n'a pas le capital sympathie qu'on peut avoir pour un monstre sacré genre Stallone ou Schwarzie. Alors si en plus on lui colle un rôle ultra sérieux, dans un film ULTRA sérieux, avec des dialogues d'une rare indigence et absolument AUCUNE blague pendant 2h, on n'est pas sorti de l'auberge.
Salvation réussit l'exploit d'être un blockbuster avec beaucoup moins de contenu que Transformers. Oui, oui. Le scénar est assez navrant, on ne se marre jamais mais en même temps on a bien du mal à prendre au sérieux tout ce fatras fanfictionesque écrit au burin. Tout est creux et aussitôt oublié lorsqu'on passe à la scène suivante. Le seul frisson de plaisir, c'est le caméo de vous savez qui.
Le design du futur post-apo est asservi à ce qu'on voyait dans les opus précédents (mon Dieu, ces boules de feu qui s'échappent des cheminées...) ce qui est idiot car la trilogie Terminator ne délivrait vraiment que de fugaces plans, suffisant pour faire fonctionner l'imagination. Mais à y rester trop fidèle, on se trouve avec des trucs un peu aberrants, genre l'intérieur du complexe abritant Skynet qui est conçu pour être opéré par des humains (avec des couloirs et portes à leur taille et même des consoles et digicodes).
Enfin McG ne vaut rien, si on a le droit à une scène potable avec des motos sur l'autoroute, on voit bien que c'est le fait d'une seconde équipe ou carrément des bidouilleurs de chez ILM. Parce que lorsqu'on voit la scène de baston impliquant Marcus, c'est clair que McG ne sait pas placer une caméra. Je ne dis pas que le film est monstrueusement mal filmé, il est dans la mouvance des blockbusters actuels. Si il n'a pas les même défauts qu'un Bay, au final le résultat d'ensemble est le même.
Je finis en disant que Terminator 3 était meilleur, et là tout est dit.
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Re: Terminator Renaissance || McG
Hum, ça refroidit tout d'un coup 
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Re: Terminator Renaissance || McG
+1 mais j'irai le voir quand même, je ne suis pas exigeant, tant que mon esprit de geek s'éveille, tout passeLuciole a écrit :Hum, ça refroidit tout d'un coup
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Re: Terminator Renaissance || McG
Tu es de mauvaise foi.Basile a écrit :et absolument AUCUNE blague pendant 2h
Et de toute façon tu es parti le voir avec tous tes a priori négatifs et tu savais déjà que tu n'allais pas aimer le film (comme moi avec Ritchie, en fait).
J'en suis ressorti hier soir plutôt conquis, malgré deux-trois réserves. Alors oui, McG n'est pas forcément un virtuose de la caméra, mais est suffisamment efficace pour en foutre plein les yeux, et s'autorise même quelques plans assez cool (comme ce faux plan-séquence de Bale en hélicoptère). Le film s'avère fort généreux en action, bien qu'il n'évite pas certains dialogues mystico-philosophiques à deux sous qui viennent parasiter le rythme. Tous ces robots et leurs dérivés m'ont fait penser à une collection de jouets Hasbro mais en l'état je les ai trouvés crédibles et imposants (même les T-600, bête et lent, en jettent). Bale fait du Bale (qu'il arrête de crier dans son micro "à-la-Batman"); Worthington est incroyable (on se réjouit d'autant plus de voir cet Avatar). Bref, j'en suis ressorti satisfait, n'en attendant pas plus.
Re: Terminator Renaissance || McG
Ben vazy, cite m'en deux ou trois.loval a écrit :Tu es de mauvaise foi.Basile a écrit :et absolument AUCUNE blague pendant 2h
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Re: Terminator Renaissance || McG
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Re: Terminator Renaissance || McG
Ayé vu hier soir, j'attendais ce film depuis des lustres ( oui depuis 1991carrément ) non pas Terminator Salvation à proprement parlé, puisque je ne prétend pas avoir la science infuse et savoir que ce film se ferais! Seulement que pour moi c'était d'une logique implacable après les événements de Terminator 2, un prochain volet ne pouvait que traiter de la guerre dans le futur et l'ayant toujours vu ( et désiré ) comme une trilogie.
Seulement il y a eu T3 entre temps qui a repoussé les événements ( un scénario dans le futur aurait été impossible et trop couteux ) mais que j'ai toujours aimé aussi ( oui oui on sait, c'est pas mieux que T2, parce que les gens n'ont que ça à la bouche, dès que T3 est évoqué faut sans cesse rappeler qu'il n'égale pas T2, comme-ci il fallait que tous les films se référence à T2 pour savoir si ils sont bons ou pas bref ... ) ...
Pour ma part l'attente fut longue, la direction du film m'avait plu dès le départ, autant que le casting principal avec Bale en Connor, je me suis préservé des plus gros spoilers pour vraiment apprécier le jour du visionnage. J'avais bien entendu quelques réserves sur quelques éléments avant même d'avoir vu le film, comme l'ambiance apocalyptique "pas assez" souligné, et pas assez "Cameronesque", mais cela reste tout de même un détail dans la mesure ou des éléments scénaristique peuvent amener l'histoire a se réorienter vers une vision cauchemardesque proche de qu'avait offert Cameron ( tout simplement car au début de la guerre les humains sortent en plein jour, or plus la guerre avance, plus ils ne sortent que la nuit pour ne pas être repérer ) et donc hier c'était avec impatience et joie que j'allais enfin voir le film.
Et donc malgré certaines petites choses ici ou là que j'aurais aimé voir plus amplement ou plus approfondi, pour moi c'est retour gagnant.
Le film est blindé de scènes d'action du début à la fin et avec un rythme bien tenu, a aucun moment cela ne bourrine gratuitement sans une cause derrière qui doive servir le scénario, que ce soit de façon minimale, ou dans la continuité de la trame principale scénaristique. Donc déjà on a là un film d'action qui tien sa promesse! Quelques scènes sont un peu moins profilés, j'irais pas jusqu'à dire moins lisible mais il faut se mettre dans le point de vue de la scène et des protagoniste pour comprendre certains choix de mise en scène parfois "osé" ( surtout pour McG )
C'est un des points qui m'a le plus étonné du début jusqu'à la fin du film, puisque quand on décide d'adapter une franchise comme celle de Terminator, en sachant en plus que l'histoire se déroule dans le futur, ou l'ont sait qu'il y a une guerre ouverte contre des machines, l'action doit être forcément au rendez-vous et bien menée, et elle l'est ici! Attention a aucun moment j'ai parlé de mise en scène et d'action révolutionnaire! ce n'est pas mon propos, je parle de rythme bien mené, de scène bien filmé et d'un film qui tiens ses promesses côté action. Puisque Terminator Salvation s'annonçait comme une film d'action, et c'est ce qu'il est.
Certaines scènes sont très bien filmés ( pour les détracteurs de McG ), je ne parle même pas des scènes ou le T-800 est visible dans le film, bleuffant! et les effets spéciaux sont tous réussis ( à part deux scènes ou c'est un peu plus visible, mais faut être pervers pour se focaliser sur deux petites scènes ).
Quand au scénario, perso je le voyais un peu venir par rapport à la trame de fond, du fait que je connaissais la plupart des éléments de bases de la trame scénaristique ( sans gros spoiler toujours ), pourtant les lignes les plus grosses je les aient pas vu venir et j'ai été agréablement surpris, certaines choses que n'avait jamais été évoqué clairement avant dans d'autres films de Terminator, l'ont enfin été ici et cela été très bien traité, comme la capacité de réflexion de Skynet, sa capacité tactique de stratège militaire, mais surtout son aptitude de psychologie vis à vis des humains. Il est beaucoup plus intelligent qu'une simple intelligence artificielle, il est vraiment vivant.
Les clins d'oeils sont nombreux, autant textuels par rapport à des dialogues cultes de la franchise Terminator, que des clins d'oeil visuel par rapport à des scènes en particulier des premiers films de Terminator.
Pour l'acting, Sam Worhtinngton assure grave son rôle de Marcus ( gros coup de coeur, je vais suivre sa carrière de près en espérant que d'autres rôle intéressant s'offriront à lui ), très physique et habilement bien joué, limite il vole la vedette à Connor parfois mais cela s'explique par le scénario et particulièrement la fin du film.
Quand à Christian Bale, pour moi il est parfait en Connor, et depuis le départ j'étais convaincu de ce choix, autant car à mes yeux dans le panel actuelle de gros acteurs "bankable", il est le parfait acteur qui devait interpréter John Connor, il a le physique et surtout ce côté sauvage et agressif tout en pouvant apporter la part d'humanité que le rôle nécessite ( Connor a une empathie immense pour l'humanité, sinon il ne serait pas le leader de la résistance )
J'ai surement oublié beaucoup de choses, et surtout pas le temps de tout décrypter, mais pour ma part film tenant ses promesses, il est clair que pour moi on pouvait faire un film encore plus épais, plus profond, avec des scènes d'action peut être meilleur aussi? Mais le film est à la hauteur de ce que doit amorcer un premier film d'une trilogie qui doit raconter la guerre du futur, a savoir poser toutes les bases!
Il n'en tient qu'à eux d'approfondir d'avantage tout cela dans une futur suite je l'espère.
Pour finir je dirais qu'il faut arrêter de comparer les films entres eux, depuis le départ il y a une mécanique critique par les "fans" ou "non fans " de vouloir à tout prix faire la comparaison des différents films de Terminator entre eux pour en déceler les meilleurs, ou bien en faire ressortir les défauts. Et bien sur comme d'habitude tout est toujours comparé à Terminator 2!
Un simple rappel Terminator 2 est unique, et c'est un film culte, malgré quelques très très rares défauts du film qui apparaissent aujourd'hui à cause de son age ( le film ne date pas d'aujourd'hui ), ce film est inégalable dans son médium et sa catégorie, donc il est sur que si on ramène chaque film à celui-ci, qui plus est des films issu de la même franchise, on avance pas!
Terminator 2 c'était en 1991, on est en 2009, faut voir de l'avant dorénavant! Est ce que Terminator Salvation est révolutionnaire? Non! Est ce que Terminator Salvation correspond à ce que doit être une bonne adaptation cinéma de cette prétendue guerre du futur annoncé depuis le départ dans les Terminator précédents? Oui sans aucun doute!
Les bases le sont en tout cas! Et tout cela pourrait devenir bien meilleur à l'avenir dans ses suites, si certains éléments des films se rapprochent de l'essence de base des premiers Terminators par rapport à la guerre du futur. Allez voir le film et faites vous votre propre avis! Arrêtez de pleurnicher dès qu'une personne dis avoir été déçu! Vous ne le saurez peut être pas vous!
Seulement il y a eu T3 entre temps qui a repoussé les événements ( un scénario dans le futur aurait été impossible et trop couteux ) mais que j'ai toujours aimé aussi ( oui oui on sait, c'est pas mieux que T2, parce que les gens n'ont que ça à la bouche, dès que T3 est évoqué faut sans cesse rappeler qu'il n'égale pas T2, comme-ci il fallait que tous les films se référence à T2 pour savoir si ils sont bons ou pas bref ... ) ...
Pour ma part l'attente fut longue, la direction du film m'avait plu dès le départ, autant que le casting principal avec Bale en Connor, je me suis préservé des plus gros spoilers pour vraiment apprécier le jour du visionnage. J'avais bien entendu quelques réserves sur quelques éléments avant même d'avoir vu le film, comme l'ambiance apocalyptique "pas assez" souligné, et pas assez "Cameronesque", mais cela reste tout de même un détail dans la mesure ou des éléments scénaristique peuvent amener l'histoire a se réorienter vers une vision cauchemardesque proche de qu'avait offert Cameron ( tout simplement car au début de la guerre les humains sortent en plein jour, or plus la guerre avance, plus ils ne sortent que la nuit pour ne pas être repérer ) et donc hier c'était avec impatience et joie que j'allais enfin voir le film.
Et donc malgré certaines petites choses ici ou là que j'aurais aimé voir plus amplement ou plus approfondi, pour moi c'est retour gagnant.
Le film est blindé de scènes d'action du début à la fin et avec un rythme bien tenu, a aucun moment cela ne bourrine gratuitement sans une cause derrière qui doive servir le scénario, que ce soit de façon minimale, ou dans la continuité de la trame principale scénaristique. Donc déjà on a là un film d'action qui tien sa promesse! Quelques scènes sont un peu moins profilés, j'irais pas jusqu'à dire moins lisible mais il faut se mettre dans le point de vue de la scène et des protagoniste pour comprendre certains choix de mise en scène parfois "osé" ( surtout pour McG )
Certaines scènes sont très bien filmés ( pour les détracteurs de McG ), je ne parle même pas des scènes ou le T-800 est visible dans le film, bleuffant! et les effets spéciaux sont tous réussis ( à part deux scènes ou c'est un peu plus visible, mais faut être pervers pour se focaliser sur deux petites scènes ).
Quand au scénario, perso je le voyais un peu venir par rapport à la trame de fond, du fait que je connaissais la plupart des éléments de bases de la trame scénaristique ( sans gros spoiler toujours ), pourtant les lignes les plus grosses je les aient pas vu venir et j'ai été agréablement surpris, certaines choses que n'avait jamais été évoqué clairement avant dans d'autres films de Terminator, l'ont enfin été ici et cela été très bien traité, comme la capacité de réflexion de Skynet, sa capacité tactique de stratège militaire, mais surtout son aptitude de psychologie vis à vis des humains. Il est beaucoup plus intelligent qu'une simple intelligence artificielle, il est vraiment vivant.
Les clins d'oeils sont nombreux, autant textuels par rapport à des dialogues cultes de la franchise Terminator, que des clins d'oeil visuel par rapport à des scènes en particulier des premiers films de Terminator.
Pour l'acting, Sam Worhtinngton assure grave son rôle de Marcus ( gros coup de coeur, je vais suivre sa carrière de près en espérant que d'autres rôle intéressant s'offriront à lui ), très physique et habilement bien joué, limite il vole la vedette à Connor parfois mais cela s'explique par le scénario et particulièrement la fin du film.
Quand à Christian Bale, pour moi il est parfait en Connor, et depuis le départ j'étais convaincu de ce choix, autant car à mes yeux dans le panel actuelle de gros acteurs "bankable", il est le parfait acteur qui devait interpréter John Connor, il a le physique et surtout ce côté sauvage et agressif tout en pouvant apporter la part d'humanité que le rôle nécessite ( Connor a une empathie immense pour l'humanité, sinon il ne serait pas le leader de la résistance )
J'ai surement oublié beaucoup de choses, et surtout pas le temps de tout décrypter, mais pour ma part film tenant ses promesses, il est clair que pour moi on pouvait faire un film encore plus épais, plus profond, avec des scènes d'action peut être meilleur aussi? Mais le film est à la hauteur de ce que doit amorcer un premier film d'une trilogie qui doit raconter la guerre du futur, a savoir poser toutes les bases!
Il n'en tient qu'à eux d'approfondir d'avantage tout cela dans une futur suite je l'espère.
Pour finir je dirais qu'il faut arrêter de comparer les films entres eux, depuis le départ il y a une mécanique critique par les "fans" ou "non fans " de vouloir à tout prix faire la comparaison des différents films de Terminator entre eux pour en déceler les meilleurs, ou bien en faire ressortir les défauts. Et bien sur comme d'habitude tout est toujours comparé à Terminator 2!
Un simple rappel Terminator 2 est unique, et c'est un film culte, malgré quelques très très rares défauts du film qui apparaissent aujourd'hui à cause de son age ( le film ne date pas d'aujourd'hui ), ce film est inégalable dans son médium et sa catégorie, donc il est sur que si on ramène chaque film à celui-ci, qui plus est des films issu de la même franchise, on avance pas!
Terminator 2 c'était en 1991, on est en 2009, faut voir de l'avant dorénavant! Est ce que Terminator Salvation est révolutionnaire? Non! Est ce que Terminator Salvation correspond à ce que doit être une bonne adaptation cinéma de cette prétendue guerre du futur annoncé depuis le départ dans les Terminator précédents? Oui sans aucun doute!
Les bases le sont en tout cas! Et tout cela pourrait devenir bien meilleur à l'avenir dans ses suites, si certains éléments des films se rapprochent de l'essence de base des premiers Terminators par rapport à la guerre du futur. Allez voir le film et faites vous votre propre avis! Arrêtez de pleurnicher dès qu'une personne dis avoir été déçu! Vous ne le saurez peut être pas vous!
"THIS IS IT"
Re: Terminator Renaissance || McG
Ah bon, pourquoi ?Kalel a écrit :Pour finir je dirais qu'il faut arrêter de comparer les films entres eux,
Ah oui donc si le film qui vient après n'a rien de révolutionnaire, on est quand même allé de l'avant ?Kalel a écrit :Terminator 2 c'était en 1991, on est en 2009, faut voir de l'avant dorénavant! Est ce que Terminator Salvation est révolutionnaire? Non!
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Re: Terminator Renaissance || McG
Si il fallait attendre de chaque film suivant qu'il soit révolutionnaire... GI Joe ca va être révolutionnaire tiens...Basile a écrit :Ah oui donc si le film qui vient après n'a rien de révolutionnaire, on est quand même allé de l'avant ?
