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Re: Rumeurs et infos sur les films à venir.
Posté : dim. janv. 17, 2010 7:23 pm
par Basile
tom a écrit :Basile a écrit :Bah ma foi si on taxe le film de superficialité mais qu'on ne s'attaque qu'à des défauts de surface aussi...
de surface... Le scénar c'est un peu le truc le plus important dans un film
Non, c'est pas LE truc le plus important, ça c'est vraiment une vision littéraire du cinéma.
Et oui tu t'attaques à des défauts de surface du style "c'est pas original", alors que le scénario est bien structuré, parfaitement articulé sans aberration logique et offre plusieurs niveaux de lecture (dont une mise en abîme du cinéma de Cameron).
Re: Rumeurs et infos sur les films à venir.
Posté : dim. janv. 17, 2010 7:35 pm
par tom
Basile a écrit :alors que le scénario est bien structuré, parfaitement articulé sans aberration logique et offre plusieurs niveaux de lecture
j'en reviens à ma question de tout à l'heure, et tu vas me répondre aussi la même chose : qu'est-ce que la technique face à l'émotion ?
En tout cas Avatar m'en a procuré aucune si ce n'est l'ennui. Maintenant je ne suis pas un fin cinéaste et je n'ai aucune sensibilité artistique.
Et puis ce n'est pas dur d'être incohérent avec autant d'épaisseur dans le traitement.
Une chose quand même : pourquoi l'avatar de Sigourney weaver est le seul à avoir un nez humain ?
Pardon : question superficielle.
Re: Rumeurs et infos sur les films à venir.
Posté : dim. janv. 17, 2010 10:17 pm
par Hellboy
tom a écrit :Une chose quand même : pourquoi l'avatar de Sigourney weaver est le seul à avoir un nez humain ?
Pardon : question superficielle.
Ce n'est pas le seul, celui de Norman aussi a un nez humain (en fait, la question est de savoir pourquoi celui de Sully n'a PAS de nez humain ? mais parce que c'est l'éluuuuuuuuuu, crétin)
Et oui, c'est une question superficielle, puisque le nez se trouve en surface.
Mais sinon, comme toujours, je crois que la "vérité" se trouve au milieu (un peu de bouddhisme à deux balles ne fait pas de mal).
Niveau scénario, certains attendait beaucoup (trop) de Cameron qui n'a fait qu'écrire une histoire classique. C'est tout.
Ce que certains appelleront "clichés", les autres les appelleront "archétypes".
Maintenant, les modos vont devoir découper ce bloc de messages et le déplacer au bon endroit.
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : dim. janv. 17, 2010 11:30 pm
par Xidius
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : lun. janv. 18, 2010 11:41 pm
par Pottio ©
Arf, je fais partie de ceux qui ont été déçus par Avatar. En faites le problème c'est tout le buzz qu'il y a eu autour parce que sinon c'est un très bon film. James Cameron filme Pandora d'une telle manière, Sam Worthington est attachant, le scénario assez malin. La mission de Jake et sa découverte progressive de la culture des Na'vi est passionnante, ne sacrifiant pas les personnages au profit de l'action. Je suis juste déçu par le personnage de Michelle Rodriguez (quand elle arrive avec sa peinture de guerre sur le visage :facepalm: ) et sur la fin que j'aurais aimé moins banale (bah oui quoi, à la fin le gentil il gagne avec un bâton contre le méchant humain pas beau et sa machine tout droit sorti de Matrix). Ça reste quand même un très bon film mais pas le chef d'œuvre annoncé.
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : mar. janv. 19, 2010 12:17 am
par Basile
Pottio © a écrit :Ça reste quand même un très bon film mais pas le chef d'œuvre annoncé.
Mais annoncé par qui ???
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : mar. janv. 19, 2010 12:37 am
par tom
par tous les médias et tous les fans hardcore de Cameron.
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : mar. janv. 19, 2010 12:45 am
par Basile
Non les médias parlent de révolution (sans trop savoir de quoi il s'agit d'ailleurs) et de succès du box office.
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : jeu. janv. 21, 2010 4:14 pm
par Basile
Pour les gens qui pensent que le film est creux.
Et une citation, une seule, qui explique à merveille ce qui fait d'Avatar un grand
film.
"Apprends-moi à voir"
Dans cette simple phrase que Jake lance à Neytiri lorsqu’il lui demande de l’aide se trouve explicité toute la linguistique d’Avatar. Sur Pandora la parole est un outil trop limité pour comprendre le monde, elle devra donc laisser sa place aux sens, et en particulier à celui de la vue car c’est principalement à travers ce sens que le spectateur fait l’expérience du cinéma, l’art des images en mouvement. Pour saisir l’essence de Pandora et s’éveiller à sa sagesse, Jake devra donc observer et contempler Pandora et ses innombrables visages.
Ainsi pour raconter son histoire, James Cameron n’a pas choisi la parole, le rationnel et le logos, mais le sens de la vue et l’immersion du regard (3D). Ici toute parole ou discours est inutile car c’est uniquement en expérimentant Pandora avec ses yeux que Jake et le spectateur peuvent espérer la comprendre. La parole et le rationnel sont du côté des humains, enfermés dans un monde abstrait et froid. Les humains ne comprennent pas les êtres ne parlant pas le même langage qu’eux, et ce qui est au-delà de la parole leur est incompréhensible, sans intérêt et sans enjeu.
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : lun. févr. 15, 2010 5:59 pm
par MrHobbes
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : lun. févr. 15, 2010 6:51 pm
par Luciole
j'ai longuement ri
Le film perd soudainement son charme........
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : mar. févr. 16, 2010 1:21 pm
par tom
Basile a écrit :Pour les gens qui pensent que le film est creux.
Et une citation, une seule, qui explique à merveille ce qui fait d'Avatar un grand
film.
"Apprends-moi à voir"
Dans cette simple phrase que Jake lance à Neytiri lorsqu’il lui demande de l’aide se trouve explicité toute la linguistique d’Avatar. Sur Pandora la parole est un outil trop limité pour comprendre le monde, elle devra donc laisser sa place aux sens, et en particulier à celui de la vue car c’est principalement à travers ce sens que le spectateur fait l’expérience du cinéma, l’art des images en mouvement. Pour saisir l’essence de Pandora et s’éveiller à sa sagesse, Jake devra donc observer et contempler Pandora et ses innombrables visages.
Ainsi pour raconter son histoire, James Cameron n’a pas choisi la parole, le rationnel et le logos, mais le sens de la vue et l’immersion du regard (3D). Ici toute parole ou discours est inutile car c’est uniquement en expérimentant Pandora avec ses yeux que Jake et le spectateur peuvent espérer la comprendre. La parole et le rationnel sont du côté des humains, enfermés dans un monde abstrait et froid. Les humains ne comprennent pas les êtres ne parlant pas le même langage qu’eux, et ce qui est au-delà de la parole leur est incompréhensible, sans intérêt et sans enjeu.
ça vous dérange tant que des gens n'aiment pas le film ? Même avec tous les arguments du monde un film est ressenti différemment selon les personnes et heureusement.
Révolution et génie pour toi, très beau mais très ennuyeux pour moi.
au final c'est pas très grave, ça ne reste qu'un film.
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : mar. févr. 16, 2010 1:25 pm
par Xidius
Il a aussi des qualités objectives qu'on ne peut pas enlever aux films, et ça beaucoup de gens ont du mal à le comprendre.
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : dim. mars 28, 2010 12:44 am
par loval
Re: Avatar || James Cameron-2009 (spoilers)
Posté : mer. avr. 21, 2010 12:35 pm
par Xidius
James Cameron aurait lâchée l'info, Avatar ressortirait en version longue de... 6 minutes bonus en août au cinéma avant la sortie dvd collector en fin d'année. Et Jon Landau confirme qu'actuellement ils travaillent bien sur une suite d'Avatar qui s'intéresserait de plus près aux fonds marins de Pandora.